[OVNI-SCIENCES] HET

[Pgrsel at aol.com]

>>Non, les orbites planétaires ont été très vite stable après
>>la formation de nos planètes il y a quelques milliards d'années.
>>Les orbites ne changent pas du tout comme cela
>>en quelques millions d'années, ni même en milliards d'années.

>Cette affirmation me gêne car elle n'est pas cohérente avec la notion 
>d'univers en expansion. Il ne peut pas y avoir une expansion générale 
>avec des ilôts de stabilité à l'intérieur.

Bien sûr que si.

>"Mais depuis le discours et les intentions ont changés. L'idée d'une 
force de la "matière noire" a été proposée pour expliquer l'accélération 
de l'expansion de l'univers. Cette force, capable d'accélérer la vitesse 
d'éloignement des galaxies, doit aussi jouer un rôle dans l'espace entre 
une planète et son soleil."

>"Les galaxies s'éloignant les unes des autres, on en tire la conclusion 
que l'univers est en expansion. Alors l'expansion s'applique aussi à 
l'intérieur des galaxies. La gravité agit entre les astres de ces 
galaxies  mais elle s'applique aussi entre galaxies qui pourtant 
s'éloignent les unes des autres. L'éloignement et plus facilement 
mesurable (calculable) entre galaxies qu'entre deux planètes d'un même 
système solaire mais, à mon avis, il existe aussi."

Bien sûr Jacky, mais il est infinitésimal, sans effet du tout
en regard de la gravitation qui "tient" la galaxie et sans effet
sur les conditions de vie sur une planète ou la durée
de ces conditions de vie que vous disiez limitées
à 10.000 ans ou quelque chose comme cela.

>"Au cours du voyage de la planète, attachée 
à son soleil, lui-même positionné dans sa galaxie, elle a des 
opportunités de faire des rencontres perturbantes pouvant modifier sa 
masse, sa vitesse, donc son orbite et tous les paramètres qui  vont 
avec, en particulier la température, qui va déterminer les conditions 
propices à l'installation et au développement de la vie."

Bien sûr mais aucunement d'une manière que les conditions
pour la vie sur une planète seraient limitées à une durée
de 10.000 ans. Notre terre est autour du Soeil depuis
quelques 4.500.000.000 années et la vie
s'y développe depuis plus de 3.000.000.000 ans
au moins, pas juste 10.000 ans.

>"La vie à démarrer ici il y a, disons quelques millions d'années,"


Non Jacky, quelques milliards s'années.

>"mais notre civilisation capable aujourd'hui d'envisager
un déplacement au-delà de la planète, n'existe que depuis
quelques milliers d'années. "

Quelques dizaines d'années seulement.
Mais cela ne change rien: les conditions favorables
à la vie sur Terre ne sont pas limitées à 10.000 ans.

>"D'autres civilisations ayant un niveau d'intelligence
technique au moins aussi avancé que le nôtre nous
ont vraisemblablement précédé sur terre."

Vraisemblablement? Je n'en crois rien, aucune preuve
ou trace ne le montrant, tandis que l'étude des fossiles
montre une tout autre histoire que celle de cilisations
terrienne intelligens et technologiques qui nous
auraient précédés.

>"Pourtant la position de l'orbite terrestre n' a pas
beaucoup évolué en quelques millions d'années."


Et, vous voyez?
 Vous me dites que les planètes
sont perturbées, puis vous me parlez de leur stabilité.
Cette stabilité se chiffre en milliards d'années, non
en millions.

>"Nous sommes d'ailleurs peut-être nous mêmes 
actuellement le résultat d'un brassage d'échantillons de diverses 
civilisations voire même de civilisations ayant une origine extra 
système solaire."


Nous somme le résultat d'une certaine évolution sur notre propre
planète. Je veux bien envisager à titre spéculatif ou piste
de recherche une "intervention" extraterrestre, un coup
de pouce, mais l'idée que les "hommes" en tant que tels
soient venus ici depuis un autre planète est en désaccord
total avec ce que nous apprennent ces vieux squelette
que l'on trouve dans le sol.

>"Sur 10 000 ans, même si l'orbite d'une planète n'a pas sensiblement 
varié, les chances de maintien des conditions de vie d'une civilisation 
(comparable à la nôtre ou a une que nous sommes capables d'envisager)  
me paraissent  très faibles."

Pour faire court: chez nous, le risque "naturel"  est grosso modo
qu'une bon morceau de comète viennent semer un certain trouble
tous les 65.000 ans. Assez pour éliminer les dinosaures
et favoriser les reptiles, disons. Ma thèse est bel et bien qu'à
un moment donné, nous pourrions réellement envisager de
"faire quelque chose" pour nous éviter un tel sort. Ma thèse
est aussi que des catastrophes naturelles plus "précisément
prévisibles" comme un susaut gamma dans le voisinage,
en des zones de la galaxie plus centrales où cela se produit
plus souvant, sont un bon "scénario", admissible pour notre science,
pour lequel certaines civilisation extraterrestres "prendraient
la route" simplement par nécessité de survie. concernant
notre civilisation, des dangers plus "urgents" et dont nous
sommes causes - épuisement des resources, pollution ...,-
font que partir vers les étoiles pour survivre n'est pas un bon
scénario dans l'immédiat. Mais pour d'autres, oui, il peut l'être.

>"Bon exemple que la Terre. Les petites évolutions actuelles du climat 
sont  plus le résultat  de l'évolution de l'activité solaire et du début 
de l'inversion des pôle magnétiques terrestres que de la modification de 
l'atmosphère par des consommations et des rejets des seuls humains."

Je ne sais pas, je ne suis guère compétent en la matière. Je note
toutefois que les "experts" du sujet sont asset partagés pour
que l'on ne fasse pas trop preuve d'assurance, nous autres profanes.

>>C'est possible, mais je n'ai vu aucune étude sérieuse, exhaustive
>>et systématique prouvant la proximité OVNI / électricité. Je vois
>>nombre de tels cas, mais je n'ai jamais vu personne prendre
>>un catalogue solide et bien filtré des observations et démontrer
>>que ce n'est pas un seul effet du hasard (il y a des lignes
>>hautes tension un peu partout ou il y a des témoins).

>"Précisément, je n'ai rien trouvé là-dessus non plus alors qu'il me 
semble que c'est par là qu'il faut commencer quand on analyse les 
besoins des ovnis en source d'énergie.  D'autant que ceci peut-être un 
élément vérifiable: une capture intempestive d'énergie sur le réseau 
électrique, cela doit laisser des traces quelquepart."

Ah oui, mais je ne peux pas, pas le temps, pour le moment
je suis plongé jusqu'au coup dans les "airship" :-)

Ah, je voudrais 10 vies ...

Cordialement
Patrick Gross