[OVNI-SCIENCES] qu'est ce qui provoque l'inertie ?

[Gross, Patrick]

>> Euh... Christophe, attends ! On ne peut pas dire effectivement que la

>> masse soit la "cause" de l'inertie, mais (seconde loi du mouvement de 

>> Newton) la masse d'un objet détermine le taux d'accélération pour une 

>> force donnée. Plus un corps est massif et plus grande sera son 

>> inertie, en conséquence de quoi une plus grande énergie sera 

>> nécessaire pour l'accélérer. Inertie et masse sont dépendantes. 

 

>Je ne prétends pas être expert en la matière. Seulement de la façon dont 

>je comprends les choses me conduit à une compréhension légèrement 

>différente. La masse intervient ici pour déterminer la grandeur de la 

>force qu'il faudrait appliquer pour produire une accélération donnée. Il 

>est vrai que si la masse du corps est faible, la force à produire pour 

>contrer la force d'inertie sera faible également. Mais on aurait tort de 

>pousser ce raisonnement jusqu'à la limite où la masse est nulle. Il me 

>semble erroné de croire qu'on pourrait alors donner une accélération 

>quelconque à un objet, voire infinie, sans avoir à fournir la moindre 

>force. Ce qui semble apparemment être une des hypothèses de Soveno. La 

>loi de Newton (F = m.a) n'est donc qu'un modèle de la réalité qui a 

>aussi ses limites. Je suppose qu'il y a d'autres façon de modéliser ce 

>même principe qui évite l'aberration logique qui pourrait apparaître 

>lorsque m = 0.

 

Si m = 0 on va à c quel que soit le référentiel, ce qui est une bonne performance ;-) (évidemment il ne faut pas juste pouvoir aller vite mais aussi accélérer et ralentir - le photon n'est pas équipé pour cela, pour une soucoupe il faut y penser).

 

Le problème avec m = 0 que Soveno doit nous résoudre, et c'est le prix Nobel largement en cas de réussite, c'est de faire une soucoupe volante avec une m = 0.

 

m, c'est la masse, qu'on peut considérer ici comme la quantité de matière. On peut toujours raconter que la physique ne sait pas ce qui cause la gravitation, ou qu'elle est causée par "tout l'univers", mais il est difficile de nier qu'elle est "concentrée" là où il y a de la matière. Donc, Soveno doit prendre une soucoupe volante (avec des sièges pour s'asseoir etc) et lui donner une masse de 0, cad ici à première vue une soucoupe volante dont la quantité de matière est nulle. Ce qui n'a pas l'air d'aller de soi, mais c'est bien ce qu'il doit faire. Toutes les astuces sont permises :-) bien entendu.

 

Moi ce que je vois pour le moment, c'est qu'il faut voir si l'on trouver quelque part une matière dont la masse est négative, et mettre de cette matière dans la soucoupe jusqu'à ce que la somme de la matière de masse négative et celle de la matière ordinaire de la soucoupe soit 0. Il me reste juste à trouver de la matière à masse négative, l'ennui étant que je n'en vois pas pour le moment, sans compter que je ne sais pas quel peut être la signification physique de matière à masse négative (mais ceci peut être un faux problème qui découlerait simplement de ce que je n'en ai pas encore vu).

 

(Attention, de la matière à masse négative, ce n'est pas de l'anti-matière: l'antimatière a une masse positive comme la matière.)

 

Alors, pour trouver de la matière à masse négative, j'ai utilisé google et j'ai cherché "matière de masse négative".

 

Hop, je tombe chez l'excellent Lombry http://www.astrosurf.org/lombry/matiere-negative.htm qui explique un peu tout ça, vu qu'il a la même idée que moi ici; il faut dire qu'il s'intéresse aussi aux OVNIS, cet astronome.

 

Il trouve des indices de matière négative entre les galaxie (ça rappelle quelqu'un, non? (*)): "Ces  "vides" seraient les traces laissées par les effets répulsifs des particules de matière négative qui se sont mutuellement repoussées, à l'image d'une goutte de savon qui tomberait sur une surface graisseuse, repoussant les particules de matière grasse vers l'extérieur."

 

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(*) "La matière tendrait alors à se fragmenter en proto-galaxies. Immédiatement, la ghost matter s'infiltrerait dans l'espace disponible et on déboucherait sur un schéma de galaxies logées dans des lacunes de matière fantomatique. Ceci donne le même schéma que celui issu de la présence de masses négatives dans notre univers (hypothèse de Souriau). Reprenons le schéma des galaxies environnées par de la "matière négative" (ghost matter, twin matter, matière à masse négative, peu importe le nom qu'on choisit de lui donner)."  - Sur http://www.jp-petit.com/science/f200/f206.htm

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D'accord, voilà qu'on a des phénomènes observés qui laissent penser que de la matière négative pourrait bel et bien exister, mais puis-je "ramasser" de cette matière à masse négative? Pas de chance, quand cette matière vient par chez nous elle se nullifierait au contact de la matière à masse positive, explique Lombry:

 

"Quand elles rentrent en contact avec des particules de masse positive, un processus de "nullification" se produirait," et " La nullification ne libère donc aucune énergie. Cela pourrait par conséquent expliquer pourquoi nos instruments terrestres ne détectent aucun événement provoqué par des particules constituées de matière négative."

 

Ah, c'est embêtant comme un tachyon... Il y en aurait, mais elle se nullifie quand on y touche.

 

Lombry conclut:

 

>"Si nous sommes réalistes, il est probable qu'un jour ou l'autre quelqu'un viendra nous apporter la preuve que la matière négative est logiquement interdite par les lois de la physique. Au cours de cette recherche, les physiciens découvriront peut-être une nouvelle physique. Mais il subsiste toujours un petit espoir que cette forme de matière ne soit pas interdite et puisse un jour être découverte. Ce jour là, des "rêves impossibles" deviendront alors une réalité comme cette machine sans réaction ou à énergie infinie cher à nos scénaristes de science-fiction. Ce jour là c'est sûr, ce sera la révolution en science et dans toutes les industries !"

 

Encore une occasion de décrocher un Nobel.

 

Donc Lombry voit un petit espoir qu'il pourrait y en avoir, de la matière de masse négative, mais comme elle se nullifie de toute évidence, en ramasser quelques tonnes n'est pas encore réalité.

 

Donc le problème n'est plus de trouver de la matière à masse négative, mais de trouver un moyen pour l'empêcher de se nullifier.

 

Chez Koroupolos, sur http://www.ovni.ch/~kouros/miroir.htm beaucoup d'explications, mais pas ce que je cherche.

 

Sur Futura science on se casse la tête: http://forums.futura-sciences.com/thread37699.html et on dit que la masse positive de la matière devient négative derrière l'horizon des trous noirs, ce que je ne trouve pas évident et ce qui ne m'arrange pas vraiment de toute façon (il faut beaucoup de matière de masse positive pour faire un trou noir, je ne veux pas alourdir ma soucoupe pour la rendre plus légère d'autant).

 

Chez les ummites, http://www.ummo-sciences.org/activ/analyses/ana18.htm

On a:

 

"Nous appellons WAAM-WAAM le faisceau ou ensemble d'univers existants que nous estimons en nombre infini (bien que nous n'ayons pu le constater, n'ayant détecté qu'une partie d'entre eux). La caractéristique primaire qui les distingue chacun est la vitesse d'un quanton ou unité discrète d'énergie électromagnétique en leur sein. En réalité, il s'agit d'une famille de paires de cosmos, de WAAM. Chaque paire sera formée de "matière prédominante" ou "d'antimatière prédominante", sans que cela implique que dans un waam ne puisse exister en plus d'une masse positive, une masse négative, et dans un des deux membres du couple : une masse "imaginaire" dont la vitesse minimale est la vitesse limite du quanton E-M (électro-magnétique). "

 

Pour les ummites, il y a de la matière avec masse négative et encore d'autres choses. Mais je ne sais pas quoi faire avec ça. Est-ce que les ummites ont une solution pour ramasser de la matière à masse positive? Ils n'ont pas l'air de s'en servir, en tout cas.

 

Je passe chez les anglophones.

 

Ici il y a un petit cours:

http://www.udel.edu/mvb/PS146htm/146nosr6.html

 

e = (+-) m c2, etc.

 

"acceleration = F / m , where F is the force (push or pull) acting on the object m is the object's mass. 

A negative mass would mean that the particle would accelerate in the opposite direction from the force (push on the particle, the particle comes towards you). Unfortunately we might have some difficulty deciding which direction the force was, since we usually infer that direction by the response of the object!"

 

J'ai l'impression qu'il se pose là un faux problème. Dans ma soucoupe, plus je mets de la matière à masse négative, plus elle tombe vers le haut alors que normalement elle ne tombe que vers là bas (la terre). Je n'ai pas trop de problème à savoir si elle tombe en haut ou en bas il me semble.

 

Pour les Experts, de la matière à masse négative, ça n'existe pas:

http://www.physlink.com/Education/AskExperts/ae257.cfm

 

Raison donnée: une matière avec un "-" devant la masse, ce n'est pas physique, c'est juste mathématique. Je suis sceptique là-dessus, pourquoi ce ne serait pas physique? Cela pourrait l'être. Il paraît même que cela pourrait expliquer les grands trous entre les galaxies. Notre expert à surtout l'air de vouloir rassurer ses lecteurs, et peu désireux de chercher.

 

Ici, un coup dur pour la matière de masse négative:

 

http://www.daviddarling.info/encyclopedia/N/negative_mass.html

 

En gros: l'attraction entre deux corps dépend de leurs _deux_ masses. Donc une pomme faite de matière de masse négative tombera quand même sur la terre, parce que la terre a une très grande quantité de matière de masse positive par rapport à la pomme qui a peu de matière de masse négative, c'est la terre qui gagne et de loin. En même temps, ce n'est pas sûr, on n'a pas pu expérimenter donc va savoir.

 

Cela veut dire que si ma soucoupe doit décoller de la terre, elle doit emporter un peu plus qu'une quantité de matière de masse négative égale à la masse positive de la soucoupe plus la masse positive de la terre. Aïe.

 

En tout cas cette masse négative ne semble pas un simple opposé d'une masse positive, comme pour les + et les - de l'électricité. A retenir.

 

http://www.answers.com/topic/exotic-matter me rassure un peu, il y a trois façons de comprendre matière de masse négative, dont celle là qui est bonne pour ma soucoupe:

"a system where negative masses are attracted to both positive and negative masses, yet positive masses are repeled away from negative masses."

 

On y apprend: " Forward has proposed a design for spacecraft propulsion using negative mass that requires no energy input and no reaction mass to achieve arbitrarily high acceleration, though of course a major obstacle to the construction of such a spacecraft is the fact that negative mass remains purely hypothetical."

 

 

Banesh Hoffmann a fait des maths, et trouve que de dans le cadre de la relativité générale, la matière à masse positive peut devenir de la matière à masse négative en "rayonnant assez d'énergie sous forme d'ondes gravitationnelles." Mais je ne sais pas comment on peut provoquer cela de manière utilisable pour ma soucoupe.

 

Ensuite on parle propulsion:

 

http://www.daviddarling.info/encyclopedia/N/negative_mass_propulsion.html

 

" A hypothetical propulsion system based on the juxtaposition of ordinary positive mass and negative mass. In theory, such a system would be able to provide continuous thrust, without violating the principles of conservation of momentum or energy. It would require no input energy and no reaction mass. Workability of the scheme, however, hinges on the existence of negative mass and also on negative mass having negative inertia. The combined interactions of the two types of mass would then result in a sustained acceleration of both masses in the same direction."

 

Bref, bonne idée, excellente soucoupe volante comme je le pensais, mais comment faire?

 

Ici, un amateur bricole: http://www.electrogravity.com/index11.html <http://www.electrogravity.com/index11.html>  " More testing is in order."

 

Là un programmeur joue avec des sleptons, des neutralino et des chargino et traite l'erreur "masse négative élevée au carré":

http://www-theorie.physik.unizh.ch/~porod/code/Control.f90

 

On trouve de tout sur l'Internet.

 

Bien. Pour ramasser de la matière à masse négative (hypothétique), il faudrait commencer par trouver comment la détecter.

 

A suivre: est-ce qu'on a déjà tenté de détecter de la matière de masse négative et si oui comment? Etc.

 

A suivre...

 

Cordialement

Patrick Gross