[OVNI-SCIENCES] (sans objet)

Sam 22 Oct 10:53:19 CEST 2005

Bonjour Soveno, LeXav et tous,

[Tiens, à propos, LeXav, je serais curieux de savoir dans quelle société 
tu travaillais, juste pour savoir si c'est la même que celle qui 
m'emploie (non, non, c'est une plaisanterie, je respecte les anonymats 
tant personnels que professionels !)].

Blague à part, le problème de la conspiration, ou du complot, que vous 
évoquez tous deux, est fort complexe, en fait. Quoique ma formation 
secondaire m'y pousse naturellement, en discuter en détail nous 
entraînerait fort loin, bien plus loin que les plus lointains sujets 
connexes de la liste. En privé peut-être, si vous le désirez.

Disons pour résumer qu'un complot est une /entente /entre plusieurs 
personnes qui dressent des plans dans le but d'une /action /précise (ce 
n'est pas la définition du Larousse, je n'en ai pas ici). Ce peut-être 
dans celui d'offrir un cadeau pour un anniversaire, mais généralement on 
donne au mot un sens politique : renverser un gouvernement, assassiner 
un leader, etc. Les Romains utilisaient plus volontiers le terme de 
"conjuratio". Ainsi, le groupe de sénateurs qui complote pour assassiner 
César (eh oui, j'ai fait mes humanités latines). Le groupe se dissout 
ensuite plus ou moins, ayant atteint son but.
La conspiration en tant que substantif a un sens plus large, à la fois 
dans le temps et dans l'espace. Un groupe d'hommes qui constitue une 
organisation structurée, généralement en marge des lois en vigueur, afin 
de créer les conditions nécessaires à des changements de plus vaste 
portée. Une telle organisation va /éventuellement /fomenter des complots 
ponctuels qui s'inscrivent dans le schéma général de ses objectifs. La 
Mafia peut servir d'exemple, de même que les Illuminés de Bavière (non, 
ce n'est pas une légende, mon cher LeXav), la Golden Dawn ou le groupe 
Thulé.

En ce sens, vous avez raison tous deux, il est difficile de parler de 
complot en matière d'ufologie. Mais il est très probable qu'il y a une 
vaste conspiration qui groupe des personnes dont le but est, à tout le 
moins, de maintenir le secret et le silence.
Tout porte à croire que la question ovni a été débattue au sein de 
groupes tels que le CFR, le Bilderberg ou la Commission Trilatérale. 
Cela ne signifie pas que ces organisations ont été fondées autour du 
secret ovni. Ce n'est probablement pas le cas. Il est intéressant de 
remarquer que, d'après la littérature, chacune d'entre elles comprend 
des membres communs, surtout aux échelons supérieurs. De ce fait, les 
passerelles sont nombreuses entre ces groupes. Bien évidemment, nous 
ignorons si des décisions opérationnelles ont été prises à ce niveau, ni 
quelles elles ont été. Nous ignorons si ces décisions ont entraîné une 
chaîne de transmission d'ordres ou de "suggestions" jusque sur les 
bureaux des Services "spécialisés" dans les divers pays (je rappelle 
qu'au sein du CFR, du GB ou de la CT, il y a des chefs d'état ou de 
gouvernement, ainsi que de très hauts fonctionnaires civils et 
militaires appartenant à des nations qui peuvent être officiellement 
adversaires ou même ennemies - c'est là que cela devient "marrant").
A présent, si l'on considère des affaires ufologiques très troubles et 
troublantes, on doit se rendre à l'évidence : les actions ponctuelles ou 
les complots ne peuvent avoir été que le résultat, répercuté tout au 
long de cette chaîne de transmission, de décisions à un haut niveau de 
pouvoir. Pour ce dernier, ces actions s'inscrivent tout naturellement 
dans un processus plus général qui nous est inconnu, mais pour lequel le 
secret est indispensable.
Alors, effectivement, on ne s'est pas privé de broder autour de ce thème 
: domination mondiale par le biais de technologies issues de contrats 
passés avec des aliens, visions à long terme de nature sociologique, 
etc, etc. Qui est le plus proche de la vérité, bien malin qui pourrait 
l'affirmer.

Ce qui semble clair, en revanche, c'est que des complots ont été 
fomentés, soit en vue de cacher la réalité de certains événements 
(Roswell, Moriches Bay,etc), soit dans le but d'empêcher telle ou telle 
personnalité de s'exprimer ou d'agir librement (Marcel Sr, Bennewitz, 
Morris K. Jessup, etc). Peut-être les déclarations de Lear ou Moore 
ont-elles elles-mêmes été planifiées et s'inscrivent-elles dans le 
processus plus général.

Enfin, et je suis tout-à-fait Gildas sur ce terrain également, il semble 
bien exister une planification d'actions ponctuelles à l'intérieur d'un 
vaste plan d'ensemble qui consisterait à révéler, de façon progressive 
et contrôlée, la réalité d'une présence extraterrestre. Compte tenu des 
informations dont nous disposons déjà, prises de manière synthétique, ce 
plan plus vaste semble bien lui-même s'inscrire dans un schéma 
d'ensemble plus large encore. Nous sommes là à un niveau de 
mondialisation - pour employer un terme à la mode - et peut-être plus. 
Quel est-il et quels sont ses motifs ? Il est actuellement impossible de 
le dire. Cela n'empêche pas les hypothèses, naturellement.

Juste un dernier point : je ne suis pas d'accord avec toi, mon cher 
Soveno. Je ne pense pas que l'Amérique tente absolument d'assoir sa 
suprématie. Il y a une actualité ponctuelle, c'est vrai. Il y a des 
groupes de pression (cies pétrolières, groupes industriels, etc), c'est 
vrai. Mais si tu étudies l'histoire et l'histoire récente des 
Etats-Unis, tu constateras que jusques et y compris pour le gouvernement 
actuel, c'est la doctrine de Monroe qui prévaut. Elle a été plusieurs 
fois "adaptée", il est vrai, en fonction de la configuration 
internationale (2ème guerre mondiale, relations avec l'Union Soviétique, 
stratégie moyen-orientale, etc). Evidemment, la position de l'Europe et 
en particulier de la France, est très partisane de ce point de vue et il 
y a des raisons à cela. Mais bon, cela sort nettement du cadre de la liste.

Bien cordialement,

James

soveno wrote:

>>lexav écrit le 20/10/05 20:35 :
>>    
>>
>>James je vous remercie pour avoir souligné cette information.
>>Ne versons pas dans les théories du complot, mais toutefois, je trouve
>>que c'est intéressant en soi :)
>>
>>j'ai travaillé il n'y a pas si longtemps pour une grande société et quelle
>>n'a pas été ma surprise de constater que certains dirigeants eux aussi avaient
>>a voir avec ce type d'organisation.
>>pourtant, si je n'avais pas été farfouiller dans l'organigramme, je n'aurais
>>rien trouvé de curieux.
>>
>>Suprenantement réel et bien actuel, nous sommes pourtant en 2005..
>>Ne versons pas dans la paranoia... Il n'y a PAS de complot mondial,
>>les Illuminati ne sont qu'une légende. :)
>>    
>>
>
>Bonjour la liste
>
>Il n'y a pas de COMPLOT dans le sens ou on l'entend habituellement, un
>groupe de personne en train de manigancer.
>
>Par contre il existe bien une convergence d'intérêt de certains groupe, qui
>tendent à maintenir le monde dans l'état dans lequel il est et l'empêcher
>d'évoluer.
>
>Ce point est intéressant parce que la problématique OVNI du secret rejoint
>des considérations géopolitiques.
>
>Donc il n'y a pas de COMPLOT, mais il y a bien une politique délibérement
>menée pour assoir la suprématie de l'Amérique au DÉPEND du reste du monde.
>La guerre en Irak en ai la preuve.
>
>
>Cordialement
>
>_______________________________________________
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>Debat at ovni-sciences.net
>http://www.ovni-sciences.net/mailman/listinfo/debat
>
>
>__________ NOD32 1.1262 (20051020) Information __________
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>
>http://www.nod32.com
>
>
>
>  
>